Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
17:53 

Sandra-hunta
Дорогие друзья, пожалуйста, покидайте вопросов по героям В ноль, любых.
Не работала почти неделю над текстом - была занята реалом. Пытаюсь обратно переключиться.

@темы: В ноль

URL
Комментарии
2016-09-05 в 19:06 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
Основные черты характера и взгляды на жизнь у Тима, Кирилла и Шуры ярко проявлялись с детства или планомерно формировались? Интересно, откуда ноги растут и на какой базе такие цветочки взросли

2016-09-05 в 19:33 

Sandra-hunta
Оля-оля-ля,
Отличный вопрос, но конкретизируйте, пожалуйста, о каких взглядах речь. На секс? На отношения? На профессию? На женщин? На важное и не важно? На политику? (Я не придуриваюсь, просто они у всех троих разные и с разной прилагающейся историей).

URL
2016-09-05 в 21:15 

Sandra-hunta, постараюсь максимально конкретно).
как у драгунских совмещается его ориентация (влюбленность в кирилла, жизнь с журавелем) и гомофобия?
когда, в какой момент, кир начинает понимать, что к тиму у него таки любовь? когда он начинает беречь тима?
самые яркие эмоции тима (не важно плюс или минус) к кому и когда?
знала ли катя почему и ради кого расстался с ней кирилл, и как восприняла, если знала? ее дальнейшая судьба.
отношение маши к тиму (окромя узнаю брата колю).
отношение саши к тиму после расставания и после последней встречи в клинике.
могу долго и много на самом деле)).

2016-09-05 в 22:36 

Sandra-hunta
как у драгунских совмещается его ориентация (влюбленность в кирилла, жизнь с журавелем) и гомофобия?

У Шуры очень строгая, глубоко религиозная семья. Шура в ней - чужеродный элемент и возмутитель спокойствия с точки зрения границ допустимого и образа жизни. Он с детства чувствует, что его не принимают - изначально, как такового, и вся его жизнь по этому поводу - протест против семейных установок. Он атеист, он алкоголик, у него множество беспорядочных сексуальных связей, он перепробовал вообще все, что можно было перепробовать с женщиной или женщинами в возрасте согласия, у него сверх-либеральные взгляды. Этот образ жизни он от своей семьи никогда не скрывал, скорее наоборот - упорно его демонстрировал. А при всей строгости и "правильности" его семьи, он не только единственный, но и больной ребенок, и чем старше его родители становились, тем мягче и терпимее они были, и тем нежнее относились к Шурке, и во многом в плане убеждений он в итоге "перевоспитал" их. Но любому протесту есть предел, и Шура - как-никак, продукт своей семьи. Он воспитан матерью, для которой гомосексуальность - печальный недуг, неполноценность и черта, автоматически означающая, что ты перестаешь быть мужчиной (мужчину делают его отношения с женщиной). Для его отца это ко всему прочему отвратительно и неприемлемо ни в каком виде. Шура был крайне толерантен и горячо отстаивал права ЛГБТ, до тех пор, пока не появился рядом живой Тим Ракимов. Который абсолютно реально и "запросто" в итоге оказался у Кирилла в постели. А потом начал с ним жить.
Для Шуры в принципе - до этого момента - такой расклад был невозможен и даже непредставим, среди живых людей, "своих", а не где-то там в Сан-Франциско или на пикете в защиту ЛГБТ или в гей-клубе. Уж конечно он был невозможен и непредставим лично для Шуры. Этого не будет, никогда, ни с кем, ни почему, потому что совсем нельзя - и совсем у "белых" людей не бывает. Шуру Тим возмущает до глубины души тем, что он здесь же работает, с этими же людьми общается, имеет все те же самые плюшки, "проходит" за белого человека, и при этом даже мало того, что он в жопу ебется, он еще каким-то образом умудряется это делать с Кириллом, который уже СТОПРОЦЕНТНО цивильный, и вообще ничем не намекал, что может "переметнуться", и пять лет с женщиной прожил, и это как вообще, спрашивается?
Для Шуры, Тим - наглый нарушитель правил игр, которому это каким-то невероятным образом сошло с рук. Шура к нему относится, как нормальный человек относился бы, например, к массовому убийце, безнаказанно разгуливающему на свободе. Шура обрушил на него всю мощь того, что, по Шуриному убеждению, человек должен получать (и неизбежно получит Шура), если выяснится, что он гей.
Сильней досталось только Журавелю, сделавшему открытый публичный камин-аут. Шура, когда узнал, ответил на это тем, что выгнал его на хер из своей квартиры и разорвал их отношения. Потому что Шура.

URL
2016-09-06 в 02:41 

Sandra-hunta
когда, в какой момент, кир начинает понимать, что к тиму у него таки любовь? когда он начинает беречь тима?

Кирилл понимает, что что-то к нему чувствует, когда они возобновляют отношения. Кириллу эта мысль не нравится совсем, потому что она означает, что Тим надо учитывать, о нем надо думать, и - что хуже всего - это означает, что рано или поздно как-то придется определяться между Тимом и Катей. Катя ему бесконечно дорога, ее потеря его очень пугала.
Беречь Тима он начинает после попытки суицида у Тима. Для Кирилла становится очевидно, что беречь его - надо, и что сам он не справится (а Кирилл не может допустить, чтобы он "не справился"). Собственно, после этого Кирилл расстается с Катей. Ни отношения с Вахрушевым (которые когда-то были дружескими, а потом - хотя бы выгодными), ни долю в Камелоте (компания Вахрушева), ни карьерные перспективы, ни деньги, ни плохое кино, которое он снял, ничего этого он никогда всерьез не ставил Тиму в упрек. Но вот ее - когда они расходились с Тимом и он был на Тима дичайше зол - да. "Из-за тебя я пренебрег любовью моей доброй королевы". Для Кирилла, расставание с ней - одна из худших вещей, которая с ним когда-либо происходила. Но, тем не менее, он выбрал Тима - и они с Катей разошлись.

знала ли катя почему и ради кого расстался с ней кирилл, и как восприняла, если знала? ее дальнейшая судьба.

Он ей сказал. Она ему не поверила, когда он сказал, что это мужчина, не поверила тем более, когда он сказал, что это Ракимов, не поверила еще пять раз в разных ситуациях, и не поверила даже тогда, когда Кирилл его при ней поцеловал - он не знал, как еще донести мысль. Круче Кати была только мама Кирилла, у которой Тим с Кириллом провели целый день под грифом "мама, познакомься, это мужик, с которым я живу", и она весь день поддерживала общение, задавала вопросы о совместном житье-бытье и о том, как они познакомились, кормила ужином, мило беседовала с Тимом, - и продолжала думать, что это затянувшийся "развод" от любимого сына. Надо сказать, что от Кирилла вполне стоило ждать чего-то подобного, он в таких вещах мастер, но на этот раз он был совершенно серьезен.
В итоге, конечно, Катя переживала это очень тяжело, очень долго они расставались, она плакала, горевала, умоляла вернуться, не съезжала больше месяца из квартиры, в итоге у нее случился нервный срыв, который кончился тем, что Шура Драгунских собрал ее вещи, нашел ей жилье, взял ее за руку, посадил в машину, перевез ее туда, и довольно долго потом с ней возился, в определенный момент - поцеловал ее, и всерьез хотел продолжить, но был послан. Кирилл не возился: попросту не знал, что делать и что еще сказать. Чувствовал себя ужасно виноватым. Разбил Шуре лицо за комментарий по этому поводу. Потому что Кирилл. В итоге они с Шурой окончательно поссорились - из-за Тима и из-за этой истории - и Шура уехал на Украину. С Катей у него остались отношения полные взаимной глубокой неприязни - но большой заботы. То есть хорошо они друг о друге не говорят, но это Шура делал ей бизнес-план на студию звукозаписи и помогал искать спонсоров - и это Катя приехала к нему выкинуть бутылки и почитать вслух, когда Шура завязывал бухать.
Кирилл с ней дела не имел: еще три месяца после расставания с Тимом и весь год до, хотя собирал "вести" по всем общим знакомым.
Ее жизнь сложилась в целом неплохо: оно доучилась, открыла студию - на которой работает Журавель - работает, путешествует, волонтерит. У нее нет мужчины и, при широком круге новых знакомств, нет близких друзей, которые были бы ее, а не Кирилла, но она над этим работает.

URL
2016-09-06 в 03:10 

Sandra-hunta
самые яркие эмоции тима (не важно плюс или минус) к кому и когда?

- Речь в Каннах. Ему пришлось выйти с Кириллом на сцену и переводить, потому что у Кирилла несуществующий английский.
- Ночь в Каннах, когда он пришел к Кириллу.
- После Канн, самолет приземляется в Москве.
- Премьера "Темного рыцаря"
- Его имя в списках, его приняли во ВГИК
- Его выгнали из ВГИКа
- Реклама кока-колы по его сценарию, в телевизоре у родителей дома
- Подключили вайфай в новом офисе, переезд закончен. Это его компания.
- Саша подумывает слить в сеть "домашнее видео", вешает трубку и больше не поднимает.
- Он впервые сам платит по счету - за них обоих - когда обедает с матерью.
- Он слышит, как Шура Драгунских с Кириллом живо обсуждают, кто как начинал дрочить, когда был подростком. В комнате еще четыре человека, и потолок не падает.
- Ему 13 лет, он лежит на кровати в комнате сестры, когда входит мама, и Люда стоит в белье, выбирая платье. Мама явно чего-то ждет от него, прежде чем начинает кричать.

URL
2016-09-06 в 04:25 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
Sandra-hunta, ценности и отношения с людьми (не с любовниками-любовницами, а в целом)

2016-09-06 в 15:14 

Sandra-hunta
Оля-оля-ля,
Шура "такой" всю дорогу. Он очень верный друг, для него очень важен его ближний круг, он живет с мыслью, что мир - враждебное говно, где в одиночку люди не выживают, поэтому они должны быть маленькой армией, которая своих не бросает и в случае чего отобьет. В его семье женщина - сверх-ценность, мужчина - тот, у кого есть женщина, со сверх-ценностью нужно правильно обращаться, "мальчик должен", "мужчина должен" и так далее, весь этот объем обязательств и ожиданий ему тащить очень тяжело, поэтому в качестве защиты он предъявляет невероятно завышенные требования к "качеству" женщины, а ко всем, кто в эти показатели не вписывается, относится, как нормальный человек относился бы к вору, пытающемуся подрезать у него кошелек. В результате об женщин вроде Маши Хойц он разбивается в пыль (но в какой-то момент начинает их про себя тихо ненавидеть), а к остальным относится вообще не как к людям. В результате нормальные человеческие отношения у него только с "чужими" женщинами, которые и для него автоматически не доступны, и "требований" к нему иметь не могут. Шура яростно ненавидит Шуру где-то с начала полового созревания (внутренняя гомофобия/подавленная гомосексуальность/намертво вбитая идея, что ценность человека определяется тем, насколько он востребован и ПРИВЛЕКАТЕЛЕН, как сексуальный партнер). С тех же пор страдает булимией. С возрастом ничего не изменилось, кроме одного: из-за хардкорного алкоголизма и из-за своей болезни Шура стал стремительно глупеть - ему очень тяжело сфокусировать внимание, мозг не держит простейшие вводные, и мыслительный процесс буксует. Это очень сильно и очень быстро изменило его личность, потому что Шура защищается от неприятных ему вещей, громко заявляя, что так и надо. Из умного мальчика, который много читает, отлично считает, левой рукой ведет точную бухгалтерию, правой держит телефон, договариваясь с дедом из Выхино о том, что тот отдаст на съемки свою лампочку, потому что больше таких в Москве нет, а для кадра присралось ее, - Шура превратился в маловнятного агрессивного колдыря, с большим гонором при более ли менее полной бесполезности. Как бы он не пытался сделать вид, что ничего не замечает и все идет, как нужно, собственная беспомощность и сбои его пугали, и он все меньше и меньше готов был иметь дело с людьми во внешнем мире, которые видели его таким, каким он стал, и реагировали соответственно. Шуриному мозгу нанесен практически непоправимый вред, когда он наконец бросает пить и начинает лечить эпилепсию, все мыслительные процессы все равно даются ему гораздо труднее и медленнее, чем раньше, и "хватка" сознания у него - как у семидесятилетнего старика.

Кирилла очень испортил успех. То есть Кирилл всегда был такой, какой был, но до первых трех премьер он был уверен в том, что хорошего в этом мало и что себя надо поправлять и в руках держать. Со временем, он пришел к выводу, что - неа, люди с восторгом и придыханием съездят от него вообще любую хуйню, так что вожжи смело можно отпустить - и понеслась. Кирилл во внешнем мире - много и на грани фола провоцирует людей, он умеет под них подстраиваться - даже лучше, чем Тим, но его тошнит от того, насколько легко это сделать, тошнит от большей части человечества - и от себя заодно. В детстве он был школьным клоуном, во ВГИКе - его любили, но всерьез не принимали и ничего от него, в общем, не ждали, а никакой власти, даже в личных отношениях "один-один", ему никто и никогда не давал. Взрослая жизнь наступила внезапно и принесла с собой абсолютно другую систему координат, где очень высокие требования - и очень большие ресурсы, а главный - внезапно - он (но не всегда и не во всем, хотя кино снимать ему). Кирилла постоянно кидает от чувства, что его вообще никто не ценит и не уважает, до чувства, что он в принципе царь и бог, и мог бы людям на голову отливать с моста, а они бы радостно ловили капли. Он потерял всякое представление о том, что можно, что нельзя, что смело и круто, а что - поведение больного урода, он отчаянно пытается нащупать границы - и для этого "бьет по стенкам", но стенок-то нет, есть живые люди, которым он причиняет боль. Усугубляет ситуацию то, что мама вообще не находится в координатах этого нового мира (а мама и ее удар по шее полотенцем - это главные сдерживающие факторы в жизни Кирилла), мастер в основном не берется никого и ни в чем поправлять, а самые близкие люди - это Катя, Вахрушев и Шура, и Кате - двадцать лет, она сама у него учится, она в половине случаев просто не знает, как поступить, Шура - всегда горячо поддержит вообще любой кипеш, и еще раскачает (что окончательно Кирюше сорвало тормоза), а Вахрушев сам пляшет так, что только успевай дивиться.
Эти американские горки для Кирилла прекращаются только тогда, когда Тим вскрывает вены. У Кирилла наконец-то появляется устойчивое и сильное чувство того, как поступить правильно и что от него требуется. Хотя потом ясность уходит, он переживает, что у него ничего не вышло, это разрушает его, он несчастен и так далее - в такое состояние полной потери берегов Кирилл не ударяется уже ни разу.
Если говорить о детстве Кирилла, на него очень сильно повлияли постоянные измены отца и бесконечные скандалы родителей с многочасовым перемыванием друг другу костей за закрытой дверью, а потом на утро выходили и делали вид, что все нормально, потому что "здесь же ребенок", и ему приходилось подыгрывать, но давалось ему это очень нелегко. Кирилл очень наблюдателен, хорошо и быстро считывает людей, и очень хорошо находит их болевые точки и слабые стороны. В двадцать пять годиков, он все еще пытается примириться с мыслью, что те же люди, которые тебе симпатичны, о которых ты заботишься, в которых ты нуждаешься, - неизбежно несут в себе какое-то говно, которое ты не можешь не замечать. Тем не менее - как ему кажется - все настойчиво ждут, что он не будет об этом говорить и ни в коем случае не даст понять, что это видит, и именно поэтому удержаться невозможно (и не хочется).

Тим постоянно меняется, поскольку он яростно адаптируется и перестраивается под любые новые обстоятельства и среду. Тим вырос в очень простой схеме: или ты будешь хорошим - и ты сам догадываешься, что в это понятие входит сегодня, - или мама сутками с тобой не разговаривает, потому что ты ужасен. Что ты будешь есть, кстати, это твои проблемы. В детстве Тимур много общался со взрослыми из маминого окружения, старался им нравиться, слушал взрослые разговоры. Он ходил в садик, ему там нравилось, но во дворе гулять ему не разрешалось - и мама, естественно, не гуляла с ним, еще не хватало. В шесть лет он пошел в подготовительный класс, проучился до одиннадцати лет в английском лицее с огромным конкурсом, опять-таки после школы гулять ему не разрешалось, домой никого приводить было нельзя, зато он отходил во все возможные кружки и секции, куда его записали в попытках обнаружить хоть какой-то талант хоть к чему-то. Талант обнаружен не был, но из художественной школы его уже не забрали, "чтобы был хоть чем-то занят". Где-то в это время его мать в очередной раз выходила замуж, и его будущий отчим сказал, что это не дело - парень не вырастет мужиком, если продолжит расти в теплице. Тима в середине года перекинули в общеобразовательную школу по месту жительства. Тима к этому жизнь не готовила, но он принял вызов, как умел. Проблем добавляло то, что из-за наступления переходного возраста и из-за общего нервяка у Тима было такое акне, которое потом оставило шрамы на обеих щеках. Тем не менее, пусть и совсем не сразу, но Тим вписался - и, в общем, был скорее рад смене школы, потому что здесь ему как раз НАДО было общаться со сверстниками, в том числе и после занятий, и флер победы и золотого сияния - вокруг гоп-компании "реальных пацанов", к которым большая честь и достижение попасть, - для Тима сохранился навсегда. Собственно, обаяние Кирилла для него во многом связано именно с этим. В те же годы, у Тима появилась "сестра" - дочка отчима от первого брака - и это была первая девочка, с которой он общался не как с "девочкой" (не смотри на нее - не смей трогать руками - ты что, девчонка что ли, ты должен играть с мальчиками!), а как со своей. Они довольно быстро подружились, поэтому в итоге мама Тима не выдержала, и Люду отправили учиться Англию. Был большой, долго горящий скандал на тему инцеста (которого не было - но и быть не могло, потому что они вообще-то не родственники), грязи, свинства и "я не могу на тебя смотреть". А еще через два года Тим уехал в Москву.

URL
2016-09-06 в 15:16 

Sandra-hunta
Если коротко говорить об отношении к людям, то:
Шура - "Главное - это люди, которые с тобой. Ты не бросаешь их, они не бросят тебя"
Кирилл - "Все когда-нибудь уйдут, а еще вероятнее - ты от них свалишь подальше"
Тим - "Что угодно, лишь бы они не ушли, меня не будет, если они уйдут"

URL
2016-09-07 в 00:39 

Sandra-hunta
отношение маши к тиму (окромя узнаю брата колю).

У Маши вообще никакого другого отношения к Тиму нет, она не помнит, как его зовут.

отношение саши к тиму после расставания и после последней встречи в клинике.

Вот это единственный вопрос, на который мне было тяжело найти ответ).
Саша - к моменту выхода из клиники - потерял свою компанию, потерял тот водоворот людей, идей и проектов, который вокруг него годами кипел, практически потерял Сэма. И снова взлететь не получилось. Он не может не задавать себе время от времени вопрос - что, если он действительно что-то сделал не так? В основном он задает его себе, конечно, насчет Сэма и Маши, но то, что ДАЖЕ Тим в итоге его послал, для Саши - тревожный знак, этого он не ждал совсем. Он довольно быстро находит себе другие объяснения - в которых он не виноват и в которых причина всех событий вообще не в нем, - но тем не менее. Правда, когда речь идет о Тиме, Саша раздумывает совсем не над теми вещами, которые на самом деле причинили Тиму вред. Думает он о Тиме, как о человеке, ОЧЕНЬ редко.
Однако время, которое они провели вместе, Саша вспоминает с ностальгией. Для него все прочно связано - взлет Камелота, запуск Харбина, их успех, их совместная работа, вся тусовка, тот период молодости и при этом уже открытых дверей, и их совместная жизнь. По совместной жизни Саша тоже скучает: не потому, что ему так нужен Тим, а потому, что все было устроено и удобно, и он чувствовал себя хорошо.

могу долго и много на самом деле)).

И это отменно!)

URL
2016-09-07 в 13:05 

Sandra-hunta, У Маши вообще никакого другого отношения к Тиму нет, она не помнит, как его зовут.
сложно как-то поверить, если вахрушва она из собственного дома во многом из-за тима вышибла. если вся история была у нее на глазах. маша настолько отмороженная?)
мать тима психически здорова? или просто не добрый, не умный человек, не любящий своего ребенка? тима в детстве хоть кто-то любил?
удивило, что среди наиболее эмоционально ярких впечатлений тима так мало вахрушева и нет расставания с киром. как тим вообще воспринял этот разговор (или это уже целый фрагмент?) ).
отношение кати к тиму после того как "поверила" - она его не возненавидела? (катя вызывает симпатию и сочувствие)
что сподвигло кира на секс с тимом в туалете, когда тим пришел с девушкой к ним с катей в гости? при всех особенностях кира это как-то уж слишком цинично. особенно учитывая что на тот момент он еще не влюблен в тима, и к кате относится очень тепло и с уважением. и нафига повелся тим?
как первый раз расставались тим и кир? киру стало противен тим после предложения саши о тройничке? и как думаете, тим прогнулся бы, согласись тогда кир, или все же послал куда подальше (вот думала про это)?

рада такому подробному рассказу о персонажах. подумалось про шуру и его семью. там бОльшая трагедия у его родителей, чем у него самого. (журавеля он не окончательно выпер?)

2016-09-07 в 20:57 

Sandra-hunta
сложно как-то поверить, если вахрушва она из собственного дома во многом из-за тима вышибла. если вся история была у нее на глазах. маша настолько отмороженная?)

Маша знать не хочет Вахрушева из-за того, как он поступает: с ней, главным образом, - и с Тимом, как c "симптомом" того, что Вахрушев более ли менее всегда такой. Тим ей по этому поводу ни близок, ни интересен не стал. Это как если бы вы решили, что не будете иметь с человеком никаких финансовых дел, узнав, что он не чист на руку. При этом сам Тим может пойти и умереть где-то отдельно от нее, Маша о нем не заплачет.

мать тима психически здорова? или просто не добрый, не умный человек, не любящий своего ребенка? тима в детстве хоть кто-то любил?

Тима очень любила бабушка - которая мать его отца - потом он был очень привязан к воспитательнице в детском саду, к своей няне и ко второму мужу своей матери (его отчим с дочкой - ее третий муж). Все они были с ним добры.
Мама Тимура - человек с большими психологическими проблемами, но я бы не сказала, что она психически не здорова. Она очень драматичная, театральная женщина, с красивыми позами и истероидным темпераментом. Она очень красивая женщина. Ею со средней школы интересуются мужчины. У нее сменилось множество неудачных отношений. И у нее масса претензий насчет того, каким "настоящий мужчина" (в это звание вкладывается огромное значение) Должен Быть, и внутреннее глубинное чувство, что все мужики - похотливые твари и грязные животные. Она из семьи художников. С собственным отчимом и с матерью она не общается. Ребенка она НЕ хотела, но родила, потому что Женщина должна. Сама идея того, что девять месяцев в ней будет "гнить и распухать" чужая сперма, вызывала у нее отвращение. Если бы вместо мальчика она родила девочку, она бы любила ее гораздо сильнее. И, скорее всего, к тридцати годам эта девочка выросла бы в затюканную старую деву, которая смертельно боится внешнего мира и не отходит от матери ни на шаг. Сексуального насилия в жизни матери Тима не было, но был очень свободный и открытый мир, в котором жили ее родители, и у нее он сформировал жесткое отторжение: наравне с массой мужчин, которые стремились "залезть к ней под юбку".

удивило, что среди наиболее эмоционально ярких впечатлений тима так мало вахрушева и нет расставания с киром.

У Тима за редким исключением вообще нет эмоциональной реакции на по-настоящему тяжелые или травмирующие события: он замыкается, перестает реагировать и соображать, и плывет по течению, беспомощно. Это его защитный механизм. То, чего он не может пережить, он как правило не переживает.
Про расставание - да, будет отдельный фрагмент.

отношение кати к тиму после того как "поверила" - она его не возненавидела? (катя вызывает симпатию и сочувствие)

Нет, не возненавидела. Она вообще из тех женщин, которые злятся на своего мужчину, когда тот изменяют, а не на того, с кем ей изменили. В случае с Тимом даже конкретного момента не было никакого - потому что они нигде, включая пол, не пересекаются.

что сподвигло кира на секс с тимом в туалете, когда тим пришел с девушкой к ним с катей в гости? при всех особенностях кира это как-то уж слишком цинично. особенно учитывая что на тот момент он еще не влюблен в тима, и к кате относится очень тепло и с уважением. и нафига повелся тим?

Это было не у него дома, Тим приехал к ним в бар. Кроме Кати и девушки Тима там были Шура, Женя (друг Кирилла и кинокритик) и Федя Андронников, журналист Большого Города.
Как раз если бы Кирилл в тот момент с большей любовью, бережностью и заботой относился к Тиму, ничего бы не произошло. Это как раз о потребонсти Кирилла распахивать закрытые двери. Парень, с которым я спал, с которым мог бы влететь в тройничок и с которым изменял моей девушке четыре месяца, сидит со мной за столом, привел девчонку и делает вид, что все нормально? Да не тут-то было, смотри, как было на самом деле.
Тим повелся по той же причине, по которой впустил Сашу в их с Кириллом квартиру, обнаружив его на пороге. Тиму настолько мало верилось в то, что для него может начаться другая, "нормальная" жизнь, что он готов был поддаться в ответ на первую же попытку все разрушить. Правда, в отличие от ситуации с Сашей, он действительно хотел Кирилла.

как первый раз расставались тим и кир? киру стало противен тим после предложения саши о тройничке? и как думаете, тим прогнулся бы, согласись тогда кир, или все же послал куда подальше (вот думала про это)?

Об этом есть фрагмент, где он поговорил с Сашей и ушел из Камелота. С Тимом он в принципе не говорил, ничего не обсуждал и никак не расставался.
Да, скорее всего - Тим согласился бы. В тот момент своей истории Тим пребывал в состоянии "сгорел сарай, гори и хата", и согласился бы на что угодно, чем хуже, тем лучше.

подумалось про шуру и его семью. там бОльшая трагедия у его родителей, чем у него самого. (журавеля он не окончательно выпер?)

Он Журавеля выпер окончательно, но эта история имеет развитие.

А почему у них большая трагедия, чем у него?

URL
2016-09-09 в 01:47 

Sandra-hunta, А почему у них большая трагедия, чем у него?
тут у меня возможно эмоциональный перенос из реала. ситуация такая - очень благополучная семья (друзья моей мам) - мама, папа и любимый сыночка. в какой-то момент сыночка стал забивать себя всем, чем только можно. длилось это дело много лет. родители менялись-прогибались, пытались понять, пытались лечить. сыночке все было пофиг, кроме собственных ништяков. в резалте загнулся от поджелудочной пару лет назад. родители остались осиротевшие с постоянным ощущением трагедии. не живут - доживают.
шура беспокоится о своих родителях?
Об этом есть фрагмент, где он поговорил с Сашей и ушел из Камелота
не напомните, какой? перерыла все сохраненные и не нашла.

2016-09-09 в 02:37 

Sandra-hunta
april,
Шура о родителях беспокоится, но Шурины родители живут в Норильске, и они понятия не имеют о большинстве вещей, которые с Шурой происходят. Когда он все-таки попал в больницу, они узнали об этом почти через полтора месяца и по случайному стечению обстоятельств.
Шурина самодеструкция - во многом, его способ показать, что так, как есть, он больше не может и ему нужна помощь. Поэтому после того, как они узнали о положении дел, Шура не остановился. Не останавливался он почти год - и Кириллу заявил в итоге, что если он не останавливается ради своей матери, которая чуть не плачет, когда его видит, ради Кирилла не будет тоже.
Шура считает, что его право сдохнуть так, как он считает нужным, - это главное, что у него есть. За родителей он переживает, очень. Но без мысли, что по крайней мере здесь он целиком волен решать, жизнь для него была бы невыносимой.
Надо сказать, что - хотя его смерть была бы огромной трагедией - жизнь его родителей на этом бы не остановилась. Скорее это можно сказать о семье Кирилла. И Кирилл это знает, и вот он - да, держит это в голове.

shworlddown.diary.ru/p209284070.htm
Это, правда, пока не все про этот момент, но все, что есть).

URL
2016-09-09 в 03:32 

спасибо, зачла.
почему кстати кир считает красоту тима товарной? исключительно с подачи саши? даже после канн?

2016-09-11 в 15:21 

Sandra-hunta
april,
Это не в том смысле, что Тим - шлюха с трассы).
Тим - ухоженный, подстриженный, вдумчиво одетый, после 25 еще и "банки" накачал. Он много вкладывает в свою внешность, он ее грамотно сервирует и осмысленно демонстрирует. Кирилл, например, этого не делает, Кирилл с утра встал в том, в чем спал, побрился - или не побрился - хорошо, если зубы почистил, пятерней волосы поправил и поехал. Кирилл кажется - Тиму - красивым, но это красота совсем другого рода. Покажи фото Тима ста разным людям, и по крайней мере девяноста первым делом скажут - красивый парень. Кирилл, в общем, очень старался прийти к тому, чтобы можно было его фото показать ста разным людям, и сто из них ответили - Кирилл Мальцев.

URL
2016-09-11 в 22:46 

Sandra-hunta, поняла, спасибо.

   

World capital of sisterfucking

главная